Vítejte naSPARTAKY.CZ, Škoda 440, 445, 450 - Spartak
_TOGGLE
_TOGGLE Hlavní nabídka


 SPARTAKY.CZ Open/close this menu




 SHÁNÍM-NABÍZÍM Open/close this menu

 STAHUJ Open/close this menu

 Sčítání Open/close this menu




_TOGGLE SpartakyWiki: Vyhledávání
 

_TOGGLE Uživatelé

Vítejte Anonymous

Přezdívka
Heslo

Zápis:
Poslední: starosta256
Nový dnes: 1
Nový včera: 1
Celkem: 3247

Spartakovců on-line:
Spartakovců: 2
Návštěvníků: 81
Bots: 1
tým: 0
Členové on-line:

On-line není žádný člen!

_TOGGLE Vyberte si jazyk

_TOGGLE Kalendář akcí
25/05/2018
28. Hradec Králové
 
10/08/2018
SPARTAKYÁDA 2018
 
24/08/2018
Kaplice
 
31/12/2018
Silvestr
 

Fórum › Octavia Forum › Oktávky › Hlava - "renovace"
 FAQ   Hledat   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení
Hlava - "renovace"

Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Oktávky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Michal83
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 03, 2010
Příspěvky: 150
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 3:05 pm    Předmět: Hlava - "renovace"

Ahoj, chystám se udělat komplet renovaci hlavy na oktávce. Hlavu jsem sundal a chci ji nechat komplet srovnat a dále nevím co je nutné.
Myslel jsem, že vyměnit ventily a případně sedla ventilů, abych mohl používat natural bez adetiv, případně něco dál. Myslíte, že to má smysl?

Případně poradí někdo v Brně firmu, která tyto úpravy odborně dělá a za jaké ceny?

Díky Michal

Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Galerie
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8858
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 3:20 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

To má smysl velikej a ještě je dobré vyměnit vodítka za modernější. Ale připrav se na slušný výdaj! Zmaten
_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
Michal83
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 03, 2010
Příspěvky: 150
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 4:34 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Rancher :
To má smysl velikej a ještě je dobré vyměnit vodítka za modernější. Ale připrav se na slušný výdaj! Zmaten

Takže sedla, voditka vyměnit a ventily taky?? Nebo ty jen nechat zabrousit?

No cenu sem slyšel něco kolem 1500..

Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Galerie
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8858
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 4:39 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

To už je samosebou, protože ty nový sedla by se Ti se starýma klasickýma ventilama ani nekamarádily.
Pozor, tohle jde udělat (přechod na Natural) jen u 1221 ccm. Použijí se moderní ventily.
Pokud seženeš předělání na natural za 1500, tak mám deset hlav!
Za 1500 Ti tak srovnají hlavu a zabrousí sedla. Kompletní odhaduji nejmíň na 8000 Kč!

_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
sagemcr
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 30, 2005
Příspěvky: 737
Bydliště: Praha 6
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 5:31 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Dotaz ohledně hlav bych směřoval na kozzla tyto veškeré věci dělá a ví co a jak takže napis mu do SZ a domluvte se, je to odborník na pravém místě!!! také mám tu hlavu komplet repasovanou.
_________________
---------červík----------- 1957 -------
--------Liduška---------- 1939 -------
---------Funík------------ 1998 -------
--------Zeleňák---------- 1999 -------
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail ICQ Galerie
Návrat nahoru
Michal83
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 03, 2010
Příspěvky: 150
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 5:51 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

[quote="Michal83"]
Rancher :
To už je samosebou, protože ty nový sedla by se Ti se starýma klasickýma ventilama ani nekamarádily.
Pozor, tohle jde udělat (přechod na Natural) jen u 1221 ccm. Použijí se (tuším) Favoriťácké ventily.
Pokud seženeš předělání na natural za 1500, tak mám deset hlav!
Za 1500 Ti tak srovnají hlavu a zabrousí sedla. Kompletní odhaduji nejmíň na 8000 Kč!

Takže na 1089 to nejde vůbec předělat, tzn musím jen nechat srovnat a nic víc?
Cena 8tis je opravdu dost, tak uvidíme.

Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Galerie
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8858
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 6:34 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Srovnat, udělat sedla, zabrousit nebo vyměnit ventily, dát nová vodítka s gufírkama, to vše jde. Stejně jako vyměnit štelovací šrouby na konících.
Ale aby se to udělalo na Natural, to by musel někdo vymyslet, jaký sedla a ventily tam použít.
Jako jestli 7 nebo 7 tisíc, záleží na firmě, ale jen materiál stojí v tisících ale ta vymyšlená náhrada je právě pro 1221.

_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 8:36 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Jak píše správnš Rancher, já hlavu 1221 ccm dělám za 7500,- a to včetně materiálu a úpravy na naturál. Na 1089 se bohužel tvrdá sedla nevejdou ( resp. vejdou ale musela by se vyrábět n azakázku - nesmyslná cena).
udělat Go 1089, tj, srovanání, sedla je otázka cca 6000,-.
Pro názornost materiál na 1221 včetně naturlu stojí cca 5500 Kč.

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
ondra440
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Zář 04, 2006
Příspěvky: 1526
Bydliště: Výchdní Čechy
OdeslatZaslal: St Led 19, 2011 9:18 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Jak to sedlo vypadá? Nedá se upravit 1221kové?
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:34 am    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

1221 má přeci také sedla v litině. Pokud se jedná o předělání na naturál, tak používám hotová sedla, která se dají koupit. Bohužel jsou ale na průmr ventilu 34mm, což se do 1221 vejde, ale do 1089 ne. :/
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
GeorgePower
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 27, 2010
Příspěvky: 678
Bydliště: Habartov
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 9:45 am    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

No já nechci šťourat, ale dodnes jsem byl přesvědčen, že dvanáctková hlava má ventily 32mm sací a 30 mm výfukové. 34mm jsou sací ventily u TAZ 1500. Dále pokud je mi známo, tak motor 1.1 má výfukové ventily zcela shodné z 1.2 (tedy 30mm), a sací jsou dokonce o 1mm větší (33mm), i když tam v pohodě jdou i ty 32mm. Rozumím tomu, že je v okolí těch ventilů méně místa, nicméně ta sedla by měla být stejná. No a v neposlední řadě se - pokud je mi známo - vyvložkovávají (pouze) sedla výfukových ventilů.

Díky za případné vyvedení z omylu Smíšek

Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 10:41 am    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Nene Georgi, to máš mylné informace.
1,1 i 1,2 má sací ventily 32 mm, výfuk 30. Pouze felda, kvůli zvýšení výkonu, má ventily sací 33 mm. TAZ nikdy neměl 34 ale 35!
Do 1221, kterou upravuji na naturál dávám ventily 34, protože na ně jsou vyráběná sedla. Ty 34 se tam těsně vejdou, a dokonce na průběhu kroutáku je to dost znát ( Rancher potvrdí). Do 1,1 se to ale bohužel nevejde, zvětšoval by se otvor v hlavě a pravděpodobně by střílelo těšnění. Proto pouze do 1221ccm kde se do tvaru spalovacího prostoru nezasahuje a vejde se to tam. Do TAZky se 35mm jim vešlo proto, že má o cca milimetr apřiražený ventily k sobě, tedy má i jiná vahadla a věci s tím spojené. Takže tak Smíšek

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
GeorgePower
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 27, 2010
Příspěvky: 678
Bydliště: Habartov
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:05 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Díky za upřesnění - zas tak mylné informace jsem tedy neměl :-)... Nicméně já když ty Tazácký ventily měřil, naměřil jsem spíš 34mm než 35 mm Smíšek Takže ty 34mm ventily, co používáš, jsou z čeho? Z Favorita? Fav. dřík má taky 8mm.

Jinak jsem ale narážel ještě na jednu věc, na kterou jsi nezareagoval, a to: Pokud vím, při úpravě litinové hlavy na naturál se upravuje (tedy zřejmě někdo upravuje...) pouze sedla výfukových ventilů, kterážto jsou namáhanější. Tedy alespoň mě když v Plzni upravovali TAZ hlavu na naturál, dávali tvrdá sedla jen na výfukové straně - prý se na sací stranu nevejdou. Zajímal by mě Tvůj názor. Každopádně motor pracuje dobře a venitly (ani sací) se "nezaklepávají" (najeto od úpravy cca 5tkm).

Mimochodem, nikdy jsem neměl v ruce hlavu z motoru TAZ 1500 z roku 93 výše, které už měly úpravu na naturál z výroby. Neví někdo, jak to tam je řešené?

Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:11 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Je to tam řeené jen na výfuky, a já dělám taky jen na výfuky. Na sání se to dělá jen do hliníkových hlav, kde by se to logicky zaklepalo. Taz jsou 100% 35 mm, mám jich tu pr sad, co sem takhle sehnal po posledních mototechnách, je to problém je sehnat.
Taky záleží na uchycení ventilu nahoře, toho bylo vícer druhů a je problém to kombinovat, dále se musí vedět jak na pružiny, prtože těch je taky víc druhů. Než sem se tim prokousal, tak mi to dost dlouho trvalo. Kdy si to nechaval v plzni a kolik to stálo? Jinak upravit na natural a dát tam nae origiální ventily je nesmysl, ty se podpálej. Na naturál musí být z kvalitnáho materiálu a z chromovaným dříkem. Vodítka používám bronzová, mají menší třebí a dée vydrží. Ale tak mam v tom nějaký know how a nechci to zase všechno tady připravit na stříbrném podnose Smíšek

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
GeorgePower
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 27, 2010
Příspěvky: 678
Bydliště: Habartov
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:28 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

OK, to je jasný s tím know how... nicméně to je poslední věc, která je mi teď jasná... Takže jestli tomu dobře rozumím, dáváš 34mm ventily na výfukovou stranu? Nějak mi to nejde do hlavy (v obou významech Smíšek )

O těch úskalích s horním uchycením, pružinami atd. vím...

Nechával jsem to dělat v roce 2007, cena byla 2500 za: snížení / srovnání hlavy, zalisování tvrdých sedel na výfukové straně, zalisování + vystružení vodítek a zabroušení ventilů. Materiál jsem si dodával svůj (tedy kromě těch sedel).

Jinak mám tam ventily co patří do toho motoru TAZ 1500 z roku 93 výše, tedy s tvrdokovovým talířkem a chromovaným dříkem Smíšek

Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:38 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

JO tak když sis dal materiál, tak to odpovídá. DNeska by to bylo tak o litr dražší, kdyby sis dodal matroš.
nene 34mm na sání, výfuk zůstává 30mm Smíšek
Takže ty ventily z tazu 35mm, ti museli zabrousit na nějaký rozumný rozměr, aby to tam páslo. Je to tak? Blbý je, že tyhle 35mm ventily už se dají sehnat jen velmi težce :/

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
GeorgePower
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 27, 2010
Příspěvky: 678
Bydliště: Habartov
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 12:51 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Zabrušovat nemuseli nic, dávali ventily TAZ do hlavy TAZ Smíšek

Nedávno jsem jednu sadu sacích ventilů na TAZ sehnal na aukru za pár korun - nikdo je nechtěl, tak mi jich bylo líto Smíšek

Nicméně pořád mi není jasné, co tedy tak strašně brání zalisovat stejná 30mm sedla výfukových ventilů do hlavy 1.1? Je tam o tolik méně místa? A proč tedy měníš i sací ventily za jiné, když dosedají normálně do litiny?

Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
Michal83
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 03, 2010
Příspěvky: 150
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 1:14 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Rancher :
Srovnat, udělat sedla, zabrousit nebo vyměnit ventily, dát nová vodítka s gufírkama, to vše jde. Stejně jako vyměnit štelovací šrouby na konících.
Ale aby se to udělalo na Natural, to by musel někdo vymyslet, jaký sedla a ventily tam použít.
Jako jestli 7 nebo 7 tisíc, záleží na firmě, ale jen materiál stojí v tisících ale ta vymyšlená náhrada je právě pro 1221.

Takže jak píšeš kromě výměny sedel tu hlavu 1089 jde zgeneralkovat bežně v podstatě v jakékoliv firmě která se tím zabývá, a to bych se cenově mohl dostat tak do 2tis ne (srovnat, zabrousit ventily a nová vodítka)? Kozzel určitě řekne Smíšek

Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Galerie
Návrat nahoru
ondra440
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Zář 04, 2006
Příspěvky: 1526
Bydliště: Výchdní Čechy
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 5:57 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

A ví se z čeho přesně ty sedla jsou?
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
kozzel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 07, 2008
Příspěvky: 1926
OdeslatZaslal: Čt Led 20, 2011 7:28 pm    Předmět: Re: Hlava - "renovace"

Aaalee. to si nerozumíme. Ventily se tam nevejdou, to by se musely sehnat chromovaný s tvrdejma talířkama na průměr 32, což se nikdy nedělalo ( teda nevim vo tom...) Vložená sedlas e dávají na výfuk, ten je 30mm tak jako tak, ale prostě to sedlo má vnější průměr větší než je hrana hlavy - spalovacího prostoru.
Pouze srovnat hlavu - 500kč, staré ventily zabrousit (á 90 kč, a dát nová voodítka ( běžná litinová á 89kč/ks), plus srovnání sedel na mašině 500kč, montáž 1000Kč je teda cca 3500Kč. Levněji to myslím nepůjde...Nevím o někom kdo by to kvalitně a na mašině udělal levněji. I tak mi to za kompletně zgenerálkovanou hlavu přijde zadarmo. Zato na nové moderní auto ani nekoupíte olej na výměnu...
Co se té úpravy na naturál týče, tak já to fakt nechci tady popisovat do detailu, něco sem vymyslel jak to udělat, aby to fungovalo, a přeci tady nebudu řikat, jak to přesně krok po kroku dělám, to bych byl sám proti sobě. Naposlledy říkám, že z jedné hhlavy mám cca 1500 Kč zisk (dle konrétních cen dílů), což je almužna, když si vezmete, co je s tim starostí...Ovšem, nikomu to nenutím.

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Oktávky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 1 z 10


Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžete připojovat soubory k tomuto fóru
Můžete stahovat soubory z tohot fóra


Facebook

 
 

optimalizace PageRank.cz
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy