Vítejte naSPARTAKY.CZ, Škoda 440, 445, 450 - Spartak
_TOGGLE
_TOGGLE Hlavní nabídka


 SPARTAKY.CZ Open/close this menu




 SHÁNÍM-NABÍZÍM Open/close this menu

 STAHUJ Open/close this menu

 Sčítání Open/close this menu




_TOGGLE SpartakyWiki: Vyhledávání
 

_TOGGLE Uživatelé

Vítejte Anonymous

Přezdívka
Heslo

Zápis:
Poslední: kricik
Nový dnes: 0
Nový včera: 1
Celkem: 3226

Spartakovců on-line:
Spartakovců: 1
Návštěvníků: 85
Bots: 0
tým: 0
Členové on-line:

On-line není žádný člen!

_TOGGLE Vyberte si jazyk

_TOGGLE Kalendář akcí
12/08/2018
SPARTAKYÁDA 2015
 
31/12/2018
Silvestr
 

Fórum › Octavia Forum › Oktávky › Škubání spojky
 FAQ   Hledat   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení
Škubání spojky

Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Oktávky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
giancarlo
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Bře 11, 2011
Příspěvky: 151
Bydliště: Prievidza, Slovensko
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 6:03 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Mozno blba otazka ale kto je Jirouš ? Je z Číny? Ščástnééé
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
technocrat63
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Dub 07, 2011
Příspěvky: 89
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 7:12 am    Předmět: Re: Škubání spojky

www.1203.cz/
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
sagemcr
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 30, 2005
Příspěvky: 735
Bydliště: Praha 6
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 7:46 am    Předmět: Re: Škubání spojky

nejspíš jo protože mi to tvrdil ten bloňďák..
_________________
---------červík----------- 1957 -------
--------Liduška---------- 1939 -------
---------Funík------------ 1998 -------
--------Zeleňák---------- 1999 -------
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail ICQ Galerie
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 209
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 10:29 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Moje zkušenost se zde řešenou Čínskou lamelou: V provozu dvě sezóny, najeto 8500 km. Celková síla s obložením 9,5 mm. První rok funkce bez problému, bez škubání, klidný záběr.
V loni už jsem musel dvakrát seřizovat krok pedálu, při rozjezdech už bylo znát lehké poškubávání, ke konci sezóny už to škubalo při rozjedu jako původní spojka.
V zimě jsem vyndal převodovku, kvůli GO. Tak jsem vyndal přítlačák, v setrváku dvě polévkové lžíce otěru černých "sazí", lamela měla sílu 7 mm. Toto zeslabení bylo částečně otěrem, částečně "pružným" plechem mezi obložením, který už nepružil, byl rovný, takže obložení leželo na sobě.
Torzní tlumení s docela slušnou vůlí. Takže se nedivim, že spojka takhle zase škubala.
Podařilo se mi sehnat original lamelu Sachs a ta funguje absolutně bez problému a bez jediného škubnutí. Provedením a materiálově je úplně někde jinde.
Sehnat dobrou lamelu je problém, takže bych nechal nanýtovat na původní lamelu nové moderní obložení, firem co to renovují je dost. Do zásoby jsem si jednu nechal udělat, výjde to na 490 Kč. Do té čínské bych už nešel. Je to můj nároz a zkušenost s touto jednou lamelou.
H.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
MiHa
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Dub 11, 2016
Příspěvky: 118
Bydliště: Praha 4
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 1:21 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Jan75: to máš asi nějakou jinou, ta, o které píšu a mám ji na autě, má 7mm nová. Najeto na ní mám asi 6 kkm a necuká.
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
giancarlo
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Bře 11, 2011
Příspěvky: 151
Bydliště: Prievidza, Slovensko
OdeslatZaslal: Út Čvn 20, 2017 6:53 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

technocrat63 :
http://www.1203.cz/
A jo tak ten nie je z Číny.
Kluci a vy od neho niečo napriamo objednávate? Pozerám že robí aj koncové tlmiče výfuku. A ja stále rozmýšlam že kde to zoženiem pretože moc to na inzercii nefrčí. Mám jeden síce ešte z prvovýroby. Ale nebude stačiť Ščástnééé

Pozerám že som oživil polemiku o lamelách :D. No počkám na tú čínu a uvidíme čo to bude robiť. Som zvedavý Smíšek

Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 427
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Čt Čvn 29, 2017 11:45 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Vracím se po čase k tématu "hypersuperspojka" (= spojka s talířovou přítlačnou pružinou). Přestože jsem ortodoxním zastáncem originality, tak "to, co není vidět a může být lepší než originál" plně schvaluji.
Vypracoval jsem tedy vlastní návrh, ideově inspirovaný zdejším fórem, a ten se jal zhmotňovat. Všechny potřebné díly už mám vyrobeny a shromážděny, s výjimkou nové lamely, u které čekám na dodání.
Tímto též velmi děkuji jednomu uživateli fóra, který mi nezištně poskytl hodnoty nutně potřebného rozměru, ke kterému jsem se jinak nemohl dostat...
Překvapivě to je vše celkem jednoduchá záležitost, naopak se divím, proč jsem tuhle myšlenku nezrealizoval už dřív.
Jakmile bude hotovo a (věřím že) zdárně odzkoušeno (snad během prázdnin), dám k dispozici podrobnosti vč. základních rozměrů a postupu práce.
Dva zajímavé závěry - rekonstrukce na nový přítlačák by s přihmouřením oka asi snesla i původní průměr lamely 200 mm; dále se domnívám, že se mi podařilo obejít použití dnes již téměř nesehnatelného spojkového ložiska PLC 24-2 (Š 1203 "nová") s využitím ložiska původního.

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 209
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Pá Čvn 30, 2017 9:06 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Souhlasím plně s felmelem, co se týče rekonstrukce spojky. A držím mu palce, ať se mu daří a spojka funguje jak má! Já se svojí "superhyperspojkou" jsem max. spokojen, rozjezd v jakýmkoliv režimu bez jediného škubnutí.....
_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
iztrans
V záběhu
V záběhu


Založen: Led 28, 2011
Příspěvky: 10
OdeslatZaslal: St Čvc 19, 2017 1:12 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Můj aktuální poznatek s mnooooho let škubající spojkou: na pův. lamelu, ač nebyla sjetá, jsem nechal nanýtovat nové obložení u firmy Kamenský Velké Meziříčí (za 200 kč), seřízeno a spojka ani necukne. Úplná pohádka. Kdybych věděl, jaký to bude rozdíl, udělal jsem to dáááávno.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Návrat nahoru
MiHa
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Dub 11, 2016
Příspěvky: 118
Bydliště: Praha 4
OdeslatZaslal: St Čvc 19, 2017 3:24 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

ad iztrans: to je ono, nové obložení má větší koeficient tření, tím se změní zesílení ve zpětnovazební smyčce a posune se rezonanční kmitočet někam jinam - řečeno elektrikářskou analogií, protože škubání spojky není nic jiného, něž rezonance. Výměnou obložení jsi udělal totéž, co udělá čínská lamela od Rektoryse. Pokud by se ti povedlo to nové obložení zamastit od oleje, nebo vazelíny, je pravděpodobné, že by to zase cukalo.
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8840
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: St Čvc 19, 2017 5:17 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Rezonanční kmitočet a koeficient tření spolu s kroutícím momentem, atmosferickými vlivy a kurzový pohyb bitcoinu eliminuji tím, že se rozjíždím zásadně na dvojku.
Naučil mne tomu pětatřicet let z5 na služební dvanáctsetttrojce náš ... a hele Vykřičník Posměch stavební elektrikář.
Takhle totiž i uždosblbáspojka zabere ochotně a měkkce.

_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
MiHa
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Dub 11, 2016
Příspěvky: 118
Bydliště: Praha 4
OdeslatZaslal: St Čvc 19, 2017 7:13 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Ahoj Ranchere, tím, že se rozjíždíš na dvolku, též změníš zesílení ve zpětnovazební smyčce Smíšek
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8840
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: Čt Čvc 20, 2017 5:52 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Vidíš, to mne v tom spěchu nikdy nenapadlo. Budu si na to dávat pozor a pokusím se toho vyvarovat. Kdo by chtěl skončit zpětně ve vazbě, notabene, když mu hrozí smyčka ..?! Posměch
_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
MiHa
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Dub 11, 2016
Příspěvky: 118
Bydliště: Praha 4
OdeslatZaslal: Čt Čvc 20, 2017 6:09 am    Předmět: Re: Škubání spojky

chytrý a učenlivý chlapec, ten to jednou daleko dotáhne Smíšek
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 427
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Pá Čvc 21, 2017 6:59 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Tak jsem dnes dokončil realizaci spojky s talířovou pružinou. Inspirací mi byly obdobné projekty, prezentované zde na fóru i u některých nejmenovaných komerčních subjektů.
Použito bylo:
- originální setrvačník Octavia
- kompletní přítlačný kotouč LUK pro Felicia / Favorit
- lamela VECTORY prům. 190 mm
- originální upravené spojkové ložisko Octavia (viz dále)
- šrouby M8 x 12 s nízkou hlavou s vnitřním šestihranem (12 kusů)
- vypálený polotovar pro přírubu z oceli 11 523

Důležité míry jsou uvedeny v příloze (načrtnuto jen na rychlo ve wordu - omlouvám se). Nejdůležitější je dodržet ten rozměr v kroužku (hloubku dosedací plochy pro lamelu). Ostatní "tak nějak vyšlo". Bezvadné středění prstence i přítlačného talíře v něm je samozřejmostí, stejně tak přesné svrtání všech dílů.

Spojkové ložisko jsem použil původní. Komínek jeho tělesa jsem zkrátil o cca 6 mm (tloušťka vrchního kroužku + "něco"), vlastní ložisko sundal a rozebral. Do vnějšího kroužku jsem nalisoval (a pro jistotu ještě Loctitem zalepil) vložku, která o 2 mm vyčnívá nad původní činný povrch horního kroužku a má mírně zaoblený činný povrch, který přichází do kontaktu s paprsky pružiny. Vložka je z oceli 12 050, tepelně zpracovaná.

Dojmy při a po montáži - vše šlo až nečekaně hladce. Trochu se zvýšila, hlavně zpočátku, síla na pedál spojky. Ta zabírá úplně jinak, tak nějak zostra, na krátké dráze pedálu. Ale to je dáno charakteristikou té talířové pružiny, není lineární, jako u vinutých. Zatím neškube (ujeto úplné minimum).
Původně jsem zvažoval použití lamely 200 mm, sice o fous, ale vešla by se. Drobnou vadou na kráse tohoto řešení by bylo, že přítlačák by nedosedal na její celou plochu.... Tu dvoustovku se přesto nechám - co kdyby....



spojka.jpg
 Popis:
 Velikost souboru:  128.9 KB
 Čteno:  75 krát

spojka.jpg


Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
randy
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Úno 03, 2006
Příspěvky: 161
Bydliště: Valašské Meziříčí
OdeslatZaslal: So Čvc 22, 2017 11:30 am    Předmět: Re: Škubání spojky

felmel: Takže pro montáž přítlačáku z favorita si musel namontovat mezikus ? A ta lamela je teda na původním setrvačníku nebo tak na mezikusu ?
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 427
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: So Čvc 22, 2017 12:28 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Lamela dosedá na původní třecí plochu v setrvačníku. Při montáži projde tou dírou 192 mm v mezikusu. Favoritový přítlačák je přišroubován shora k tomu mezikusu. Mezikus je nutný, neboť ten přítlačák má menší průměr, než původní a připevňovací otvory vychází mimo materiál původního setrvačníku a není do čeho udělat závity. Navíc je potřeba přesně dodržet tu míru 25,5 mm, aby předepnutí talířové pružiny bylo takové, jaké má být. Ten rozměr je přímo z výrobní dokumentace Š 1203 5 kv., která má spojku stejného řešení a byl získán laskavostí jednoho uživatele fóra.
Nevylučuji, že by se našel z něčeho jiného větší přítlačák, který by šel svrtat a upevnit do setrvačníku přímo bez toho mezikusu. Ale to by chtělo mít přístup někam do skladu dílů a zkoušet...

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
rogalista
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 18, 2014
Příspěvky: 306
Bydliště: Podbořany
OdeslatZaslal: Po Čvc 24, 2017 10:33 am    Předmět: Re: Škubání spojky

Asi hloupý podnět (nápad) - nezkoušel jsem a nyní nemám možnost ten přítlačný talíř oměřit, ale když píšeš o tom větším přítlačáku, tak "moderní" dieselová Felicia má průměr lamely 200 mm
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 427
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Po Čvc 24, 2017 12:31 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

To je náhodou nehloupý nápad! Při pátrání po možném řešení jsem tohle objevil také. Bohužel v dostupném okolí mého bydliště byli pouze 2 prodejci, kteří tenhle díl nabízeli. Ovšem ani jeden z nich neměl žádný kus skladem, abych si mohl požadované oměřit. K tomu by to ještě chtělo znát hloubku setrvačníku té naftové Feldy. Nebo aspoň porovnat, o kolik vyčnívá třecí plocha přítlačáku nad jeho plochou dosedací, proti přitlačáku Favorit.
Při montáži musí být ta talířovka stlačená dost přesně "tak akorát", kvůli její nelineární charakteristice a toho nelze dosáhnout žádným dodatečným seřízením, jenom právě správnou kombinací tloušťky lamely a hloubkou jejího zapuštění v setrvačníku.
I tak mám ale obavy, že těch + 10 mm na průměru by bylo ještě pořád málo...

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
drakas
nováček
nováček


Založen: Bře 29, 2007
Příspěvky: 7
OdeslatZaslal: Út Led 02, 2018 1:55 pm    Předmět: Re: Škubání spojky

Kdo byste chtěl vyzkoušet tu spojku z PRAGOSu: pragos.cz/veterani/cla...business=1
mohu nabídnout za 4900Kč
Koupil jsem ji tam 27.7., ale říjen-listopad jsem zase odjezdil s klasikou a už jsem rozhodnutý, že ji tam nechám.
U původního řešení mi i po výměmně pružin klouzala, po podložení se to zdá být už dobré.
Nová sice neškube, ale zase je potřeba k sešlápnutí trochu větší síla i záběr je ostřejší.

Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Oktávky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 9 z 10


Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžete připojovat soubory k tomuto fóru
Můžete stahovat soubory z tohot fóra


Facebook

 
 

optimalizace PageRank.cz
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy